KAWASAKI KLR Forum

Gut fürs Gewissen, schlecht für den Geldbeutel Seit 20 Jahren steht meine KLR jeden Winter draußen. Mal ist der Tank gut voll, mal aber auch halb voll. Habe jetzt noch immer den ersten Tank drauf, innen ist er nach wie vor Spiegelblank, ohne dass ich da jemals was gemacht habe. Er gammelt jetzt nur etwas von außen am Rand.

Habe noch nie irgend welche Mittelchen da rein gekippt und getankt habe ich Benzin und danach eben das normale Super. Nicht mehr, nicht weniger

winke und so Sachen

Jens0341 hat geschrieben: Aber mir ist immer noch nicht ganz klar, wie der Spiritus das Waser bindet und wo es dann verbleibt.?
Hat einer von Euch eine Erklaerung dafuer ?
MfG, Jens

Das Prinzip, dass hier genutzt werden soll ist die hygroskopische Eigenschaft von Alkohol. In konzentrierter Form (Spiritus = ca. 96%) verhält er sich wie starke Säuren: extreme Neigung sich mit Wasser zu verbinden um einen gesättigten Zustand zu erreichen.
Also entzieht er der Umgebung (hier dem Benzin) das Wasser.
Wer sich mal die trinkbare Variante mit 60%+ in den Hals geschüttet hat kennt das: der Mund fühlt sich komischer Weise trocken an, weil das Gebräu ihm gerade das Wasser entzog.

Ob das hier hilft, oder die Mischung stimmt, keine Ahnung.

So, heute das Zeugs von Louis in den halbvollen Tank gekippt. Bei der Gelegenheit gleich mal mit einer Taschenlampe in den Tank geschaut. Musste feststellen das im unteren Bereich beim Benzinhahn und auch auf der gegenüberliegende Seite, einige großflächige Roststellen zu sehen sind.
Ob diese tief ins Material gehen oder nur oberflächlich sind, kann ich natürlich nicht sagen.

Kann man da was machen oder soll man es einfach so lassen ?

Schönen Gruß,

K-Power

Hallo KLR-Freunde

@ Suntzun., naja ganz so viel wie Du mit dem halben Liter angesammelten Waser vermutest, ist es natuerlich nicht, es sind einige Troepfchen die von der Luftfeuchtigkeit am Tankinnenbereich kondensieren.
Der ADAC Pannenhelfer sagte mir damals, das sich die meisten Troepfchen Kondenswasser dann bilden, wenn man mit aufgeheiztem Tank ( durch die Motor-Abwaerme ) beim Tanken, das kalte Benzin in den Tank reinfliessen laest.

@ MudFlap, ja genau die hygroskopische Eigenschaft des Spiritus wird es sein, das leuchtet mir ein.
Und wenn jetzt der Spiritus das Waser aufgenommen hat, was passier dann damit ?
Der ADAC Pannenhelfer sagte damals, das zieht der Motor mit durch.
Aber wie ist mir noch unklar...?

Der Motor saugt ja das Benzin - Luftgemisch ueber den Vergaser an.
Das der Spiritus auch in einen gasfoermigen Zustand verdunsten kann ist verstaendlich , aber was ist mit dem Wasseranteil...?

Wasser geht doch erst ab 100 Grad Celsius in den gasfoermigen Zustand ueber.

Ich verstehe noch nicht, wie der Vergaser und dann der Motor somit das Wasser mit durchziehen kann...?

MfG, Jens
KLR 650 C Baujahr 1996 in blau-weiss

K-Power hat geschrieben:So, heute das Zeugs von Louis in den halbvollen Tank gekippt. Bei der Gelegenheit gleich mal mit einer Taschenlampe in den Tank geschaut. Musste feststellen das im unteren Bereich beim Benzinhahn und auch auf der gegenüberliegende Seite, einige großflächige Roststellen zu sehen sind.
Ob diese tief ins Material gehen oder nur oberflächlich sind, kann ich natürlich nicht sagen.

Kann man da was machen oder soll man es einfach so lassen ?

Schönen Gruß,

K-Power

Bei mir war der Tank irgendwann genau dort dann halt durchgerostet ! Morgens guck ich an die Laterne und was sehen meine entzündeten Augen -> Benzinschlieren auf dem nassen Gehweg. Aus einem ganz kleinen Löchlein "sprühte" der Sprit auf den Gehweg. Roch SUPER

Tank dann gesucht und gefunden im I-Net. Glaube von einem Verwerter in Hamburg. Der ist bis heute dicht.

Gruß,
Frank

Das mit dem Spiritus kannte ich auch nicht. Kann mir aber vorstellen, daß der Spiritus ja quasi das Wasser bindet und dann als kleinste Mengen mit im Benzin rumschwirrt.
Das Zeug wird dann samt umgebendem Benzin abgesaugt und im Vergaser halt einfach mit "versprüht". Da wird ja doch kein Gas draus gemacht. Da wird nur die Flüssigkeit (meißt Benzin ) zerstäubt und verbrennt dann im Motor. Hinten kommt dann halt in deinem Fall ein wenig mehr Wasserdampf mit raus, als ohnehin schon.

Gruß

Hallo
Oh Du verwechselst jetzt ein Vergaser mit einer modernen Benzin-Einsprizanlage!

Im Vergaser wird aus Benzin und Luft ein GASGEMISCH erzeugt, sozusagen aus den Benzindaempfen und der Umgebungsluft, dieses Gasgemisch wird dann vom Motor angesaugt und der Zuendfunke enzuendet es dann ...

Was Du mit dem feinen Zerstaeuben von Benzin meinst, so arbeitet eine moderne Benzineinspritzanlage, wo es auch wieder verschiedene Varianten gibt, ob sie den feinen Zerstaeubungsnebel in das Ansaugrohr vom Motor einspritzt, oder ob es eine Bezindirekteinspritzung ist, die dann das fein zerstaeubte Bezin direkt in die Zylinder spritzt.

Und deshalb verstehe ich noch nicht, wie der ADAC-Pannenhelfer es damals meinte, als er zu mir sagte, das der Motor das Wasser mit Hilfe des Spiritus mit durchzieht...???
Wie geht das beim Vergaser ???

MfG, Jens

Hallo,
auch wenn der Name "Vergaser" es nahelegt, aber auch in einem Vergaser wird das Benzin nur zerstäubt und nicht vergast.
Das mit dem Spiritus hilft tatsächlich: Wasser vermischt sich nicht mit Benzin aber mit Alkohol und Alkohol mit Benzin. Durch Zugabe von Spiritus kann das Kondenswasser also mit Benzin vermischt werden. Theoretisch magert das Gemisch etwas ab, da der Energiegehalt von Alkohol und Wasser kleiner ist als der des Benzins! Außerdem wirkt es Vergaservereisung entgegen.
Bei früheren Motorkonstruktionen (Flugmotoren) wurde zur thermischen Entlastung und zur Anreicherung des Gemischs mit Sauerstoff zusätzlich Wasser ins Saugrohr eingespritzt.

PS: Bevor wieder jemand lustig macht: Ich leide nicht unter seniler Bettflucht, ich bin gerade in Seoul, Ortszeit 12:16 Uhr.

Viele Grüße
Ritchy

Ritchy hat geschrieben:Bei früheren Motorkonstruktionen (Flugmotoren) wurde zur thermischen Entlastung und zur Anreicherung des Gemischs mit Sauerstoff zusätzlich Wasser ins Saugrohr eingespritzt.

Das war aber nicht reines Wasser, sondern eine Wasser/Methanol-Mischung.
*Klugscheiß*

Hallo KLR-Freunde!

@ ritschy, na was hat uns denn dann damals unser Physik-Lehrer ueber die Funktionsweise des Vergasers beigebracht...?
Also ich bin immer noch der Ansicht, das ein Vergaser aus Benzin und Luft ein Benzin - Luftgemisch in gasfoermigen Zustand produziert!

Wuerde er das Benzin zerstaeuben, dann haette man ihn doch auch Zerstaeuber und nicht Vergaser genannt.
Also ritschy erlautere doch mal bitte genau wie Du das mit dem zerstaeuben meinst!?

MfG, Jens